“马云：最开始的十年，阿里考虑的就是活下去”

科技信息(孙宏超) 10月11日，今天阿里巴巴云栖大会正式召开。

在云栖大会上，阿里巴巴董事局主席马云(微博)坦言，阿里巴巴是以前被认为技术最差的企业，马云也不擅长技术，但阿里巴巴表示尊重技术。 马云说，这18年来，阿里巴巴没有停止过技术投入。

马云笑着说，王坚曾经说阿里巴巴的商业实力这么强，人们忽视了阿里巴巴的技术实力，我也这么认为。

马云说，最初阿里巴巴没有设立研发院。 因为很多企业都在研究，所以要建立研究院，就必须把自己建立成阿里巴巴研究院。

马云说，前10年，阿里巴巴最想活着盈利，所以阿里巴巴不提研究院，10年后，阿里巴巴必须有自己的想法。

关于刚成立的达摩院，马云说，很多名字一开始很奇怪，但在叫这个名字的过程中就出现了习性。 阿里巴巴现在18岁，我们可能拥有世界上最宝贵的资源。 今天的蚂蚁不是普通的商业企业。 蚂蚁有这么多资源，社会和时代给了我们，所以我们必须为社会和时代做点什么来回报这些资源。 如果阿里巴巴只想着赚钱，阿里巴巴就是没有志气的企业。

在云栖大会上，阿里巴巴集团首席技术官张建峰宣布成立新技术研究院、阿里巴巴达摩院，预计3年内将投入1000亿元人民币用于新技术研究。

资料显示，达摩院的组建分为三部分，第一部分在世界各地建设实验室，目前在莫斯科、新加坡建设研究中心，第二部分与全世界的大学进行产学研交流，为研究者提供真实的场景，与之前流传的产学研合作不同，阿里巴巴是真实的， 研究者比较趣味性和研究方向达成一致，目前与全世界200多所大学合作，启动了项目40多个； 第三部分是创新研究计划。

与带有马云(杰克马)的科学家的座谈以及云栖大会演讲:

阿里巴巴开发技术的出发点是能够处理什么社会问题

企业刚成立七八年的时候，我坚决反对企业拥有任何研究室、实验室。 前十年谁也不能和我谈实验室的事。 绝对不能谈论微软研发部门，ibm研发部门。 我认为这些研发部门不长。

因为我们是初创企业。 我们强调技术，但企业还没立足就认为研发是一场灾难。 我发现大部分企业都不会在研究所留头发。 是fun搜索。 不能去很久research for profit，不能去更久。 那个时候我去国外的大企业，工程师告诉我这个产品怎么赚钱，处理顾客的什么问题，我觉得这个问题变大了。

我知道此前阿里巴巴还没有ready，但我只是想用技术处理很多问题。 不是一下子就上实验室。 而且无论是微软、贝尔还是ibm，这些工业时代以实验室为中心的模式，在当时做出了很大的贡献，但其实在前十年里越来越萎缩，那不是未来。 在未搞清楚实验室的未来是什么之前，以及在自己的企业还没有站稳脚跟之前，不要轻举妄动。

阿里巴巴当时的利润很低，这笔钱可能要花一次。 但是，今天的蚂蚁18岁了。 我们必须要有担当精神。 今天的蚂蚁也和以前不一样了。 我知道蚂蚁是电器店，但其实电器店只是阿里巴巴的20%的东西。 我们作为电器商很有名，以电器商为切入点，但本质上我们不是家电商企业。 9年前就已经将自己定位为数据驱动的企业。 9年间，阿里巴巴成为了当今少数能够解决丰富数据源的企业。

今天，就规模效应而言，阿里巴巴是世界上最大的电子商务公司，但实际上亚马逊、ebay、以及后面五个量都加在一起，没有阿里巴巴大。 要实现这一点，背后有阿里巴巴强大的技术实力作为支撑。 光是双十一，技术含量就很高，超出了许多人的想象。

这是因为我感谢有很多前赴阿里巴巴后努力的技术人员。 我不擅长技术，正因为不擅长技术，所以比谁都支持技术。 我总是觉得不擅长的东西会引起事故。 相反在bat里面，腾讯和百度都是工程师出身。 他们的评价基于这个案子技术能否完成我的评价基于这个案子不完成明天会不会死人。 如果我们不这样做这件事，明天一定会很倒霉。 明天，我们的企业无法跨越。 即使不行，也必须想办法。 因此，阿里巴巴在9年前全面进军云计算。

我们通过处理问题进行评价。 当然不是想处理未来，而是没有按照昨天的想法处理未来。 这是阿里巴巴与其他企业不同的地方。

阿里巴巴技术开发的负责人是创造国家和社会的未来

阿里巴巴不再是普通的商业企业，我们是这个国家，在这个时代肩负着巨大的责任。 十年前，我在阿里巴巴上说，中国的电子商务发展很快，与阿里巴巴无关。 但是，中国的电商发展并不迅速，与阿里巴巴有关联。 那个时候，中国90%的电子商务人才在我们企业，所以我们错了就意味着这个国家错了。

考虑到最后，我认为阿里巴巴必须是创造未来的企业。

我们必须是创新的企业。 我们不是自己的创新，而是国家创新的引擎。我们必须是时代的企业。 中心公司； 我们必须是全球化的企业，我们必须代表这个时代的年轻人。 十年来我从来没有改变过这个观点。 正因为这样考虑，这个企业的构想从第一天开始就和其他企业不同。

阿里巴巴上还有人挑战说什么也不做。 你无处不在。 但是，我认为阿里巴巴本身不仅仅是一家电子商务企业，还应该是国家、社会、乃至世界创新的引擎。 正如电力没有边界一样，工业可以用电，农业不能用电。 我们各行各业都必须用互联网的技术、思想来影响和改变。 阿里巴巴必须承担这个责任。

设立达摩院是为了支撑第五经济区块，为世界经济服务

不仅贯彻了这个思维，而且出于对我们技术的欣赏和敬畏，阿里巴巴是跨境做得最好的企业，也可能是商业和科技相结合的最好的企业。

到今天为止，赚钱对阿里巴巴来说并不难。 十八年来，我思考召集的会议，关于讨论赚钱，没有超过三个小时。 我认为前面的事件是对的，但是钱当然很多； 如果事件不正确，钱最终会走。 阿里巴巴现在有钱的话，就必须考虑未来的问题。 阿里巴巴要把自己定位为创造未来的企业，就必须为未来考虑问题。

我们实验室的定位是什么？ 处理researchforsolvingtheproblemwithprofitandfun ( researchforsolvingtheproblemwithprofitandfun )问题而不是为了乐趣而进行研究(而不是为了利润而进行)，从而带来利益和乐趣 二十一世纪的企业，不处理社会问题就活不下去，不处理问题就活不下去。

福克斯太远了，福克斯太近了，不长。 一个公司能做成多大，就在于公司处理了多大的社会问题。 社会问题越大，责任就越大，好处也就越多。 这是阿里巴巴思维的逻辑。

今天，阿里巴巴的规模已经等于世界第二十一大经济区块，有五亿多月活跃用户，有巨大的数据，有无数的顾客，每天的麻烦远远大于大家想象的。 但是，这些麻烦是科学家们的机会。 十年前我提出，阿里巴巴缺少的不是工程师，而是社会学家、经济学家、心理学家、计算机专家等。 我们成长的是社会，不是一个个的公司。

阿里巴巴未来20年的目标是打造世界第五大经济区块，不是我们傲慢，而是世界需要这样的经济区块，一定会有这样的经济区块。 今天的阿里巴巴有钱，有资源，有人才，影响巨大，拥有世界上最大的数据宝库。 我们的本意是，这些资源、人才、数据不应该只为蚂蚁使用，而应该为世界使用，为未来使用。

我们要建立这个经济区块必须实现三个目标。 第一个目标是使世界经济更inclusive，第二个目标是使世界经济更sustainable，第三个目标是使世界经济更happy和healthy。 通过实现这三个目标，将创造一个平台，处理全球1亿人的就业机会，为跨国公司20亿人服务，造福1，000万家企业。

这样的第五个经济区块需要技术支持，在这期间需要解决的技术问题太多了，所以这个实验室是为了未来20年的经济区块而建立的。 经济区块不是阿里巴巴的经济区块，实验室也不是阿里巴巴的实验室。 我不想把它变成阿里巴巴的实验室。 阿里巴巴的工程师很难处理自己的问题，但问题还不太大。

达摩院比阿里巴巴长寿

希望阿里巴巴能继承三样东西。 我个人认为第一是阿里巴巴要离开这个实验室，它希望比阿里巴巴活得长； 第二，离开湖畔的大学，培养公司的房子，把自己所有的得失告诉别人，另一个就是阿里巴巴的公益基金会活得很久。 有一天，阿里巴巴不见了。 这三个是我们留给世界的最好的东西。

但是，要长寿，不一定容易活。 蜡烛必须明亮地燃烧，它一定很快就会燃烧； 要烤得久，肯定没那么亮。 我坦率地告诉过王坚(阿里巴巴技术委员会主席)，这个实验室绝对不能等资金。 这笔钱是给你创业基金，这个实验室赚钱。 只有有赚钱的意识，才能活下去。 如果要借钱，企业有钱就活着。 如果没有钱就会死。 我想要的是企业死了，实验室还活着。 这可以找到好的模式。 不仅仅是论文，我希望90%以上的研究的东西，不只是实验室里，而是市场上。 只有这样，这个实验室才能走很久。

在设立实验室方面，我考虑的时间比时间长，所以上市晚了。 真正的科学家和真正的公司家有共性。 第一，我们是乐观主义者。 我们是因为相信才看到的。 大多数人都是因为看到了才相信的。 如果不相信会发生这个事件的话，research for fun将会研究； 第二，我们有承担责任的精神，我们有冒险的勇气； 第三，要有创新、创造、创造性，必须走不同的道路。 在阿里巴巴上办案，我问:“你用什么方法和别人不一样？ 如果长得一模一样的话，你为什么要做呢？

两周前，我接到童文红(阿里巴巴集团首席人力官)的电话，讨论了实验室的名字。 为什么一定要有研究院和实验室那样的说法，为什么不能建立自己的名字，我觉得达摩院很好。 她达摩是什么意思，英语怎么翻译，我说的话叫damo，叫就行了。 谷歌一开始听着也觉得不可思议，但慢慢地叫了起来； 英特尔至今仍不明白其含义，在呼唤中就养成了习性。 叫达摩院就行了。 呼唤，养育，爱，爱，就越喜欢。

十八年过去了。 我们决定现在设立这个实验室。 很多人说什么是你们的未来？ 是学习微软的模型还是贝尔实验室的模型，这个问题讨论了很多。 上个世纪的公司，如果抽出一次或两次机会，就会成为很棒的公司。 但是，在二十一世纪，要成为了不起的公司，就必须处理好了不起的问题，要成为伟大的公司，就必须处理好伟大的问题。

所以，阿里巴巴希望摆脱自己的模式。 我们学习ibm，学习微软，学习贝尔实验室，学习过去人类历史科学技术飞速发展过程中获得的巨大经验和教训，但我们必须走出自己的道路。 我们中国的很多思考填补了世界的什么空白说，美国以前就有，我们必须有一个的苏联以前就有。 我们必须有一个。 为什么？ 为什么中国人不能自己出去一次？ 以今天中国的资源、中国的负责人、人才、资本，我们可以在科技行业走出自己的道路，创造自己的一流。 达摩院也必须超越英特尔，必须超越微软，必须超越ibm。 因为我们出生在二十一世纪，所以我们具有后发的特点。

以前看社会经济的快速发展，看电力指数，将来看计算指数。以前看是否通电，道路是否畅通，以后要看数据是否畅通，网络的覆盖能力。 我认为未来30年，各行各业将发生翻天覆地的一些变化。 将来不属于互联网企业，将来属于利用互联网企业最好的企业。

现在很多人担心未来，担心技术会取代人类。 技术会消除就业，技术会扩大财富差距。 我相信这一切都是空令人担忧的。 因为技术、科学技术一定是为了人而存在的。 对技术的担心是因为缺乏对自己的信心和对未来的想象力。 每一次技术革命，确实都对以前传入工业，以前传入技术，以前传入的就业造成了冲击，但每一次技术革命都带来了新的就业。

it时代是让自己变得更强，而dt技术是让别人变得更强，更分享世界。 所以it时代是28理论，dt时代是82理论。 dt时代必须强调普惠，强调可持续快速发展，dt时代必须重视个性化。 只有个性化是happy &； 健康有真正的乐趣。 电子商务将成为真正的电子商务。 未来的中小企业都是跨国公司，将来没有中国制造、美国制造，只有made in internet。 达摩院要做的，就是真正使技术普适化。 我相信，如果不使技术变得普遍，让更多的人分享和享受技术红利，第一一定是走不久，第二是走久了也会被推翻。

这个实验室的领导者需要强大的业务敏感性。 我们的cto (张建锋)有强大的业务敏感性。 他轮换着很多部门。 纯粹的技术骗了他也没用，纯粹的生意骗了他也没用。 一个科学家必须有企业家的意识，一个公司的房子必须有科学家的严格态度。 因为只有这样才是未来。

五年内，我们将在达摩院投资超过1000亿。 阿里巴巴并不指望靠它赚钱，但必须自己赚钱。 当然赚钱是处理问题，我们有需要处理的问题。 这是我对研究院定位的思考。

基于以上想法，我对我们的达摩院很有信心。 不是因为我们要投入一千亿美元，不是因为有资源，而是因为要处理的问题太多了，必须要跨越。

本文：《“马云：最开始的十年，阿里考虑的就是活下去”》