“李希光：“一带一路”怎么走过中东中亚风暴眼”

3月28日，中国政府公布了“推进丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路建设的愿景和行动”的国家级一带一路战术计划，一年多的一带一路战术进入正式实施阶段。

与此背景相关，中国政府决定投入巨额资金建设中巴经济走廊，积极介入美军撤离后的阿富汗局势调停。 根据各种重大措施，中国政府希望在该地区发挥更大的政治经济作用。

这十几年来，这一带一直是外来入侵、战乱、恐怖主义、宗教保守、贫困落后的集中地。 最近也门局势的剧变和伊斯兰国的崛起表明，中东的乱局依然在恶化。 中国一带一路战术如何与当地实际相结合，能够穿过中东中亚的风暴眼，需要高度的政治智慧。

上世纪末以来，发达国家在非洲大陆的投资缩小后，中国在非洲的经营使双方受益。 中国和伊斯兰世界的合作，如果取得同样的成果，将为中国的世界地位进一步迅速发展奠定基础。 作为与这一宏伟战术相关的主要行业，有包括中东和中亚各国在内的中国西部边境以外的亚洲地区，在国内鲜为人知。

清华大学教授、国际传达中心主任李希光考察丝绸之路25年，获得巴基斯坦总统颁发的巴基斯坦最高领导人奖。 多年来，他不仅多次视察巴基斯坦、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦、阿富汗等中亚内地一带进行交流，还连续15年带领清华学生访问巴基斯坦、蒙古、尼泊尔、斯里兰卡等国撰写

3月8日，在伊斯兰堡举行的伊斯兰国家智库论坛上，他作为主题特别演讲嘉宾，以一带一路和伊斯兰世界为主题与巴基斯坦总统侯赛因共同发表主题演讲。

3月29日，刚从巴基斯坦回到北京的李希光教授，在清华园接受“南风窗”记者采访，阐述了他对中亚中东地区伊斯兰社会，特别是巴基斯坦、阿富汗等地的政治经济和社会状况以及中国作用的看法。

行走在现在战乱不断的地区，李希光常常想起数百年前以74岁的高龄前往兴都库什雪山说服成吉思汗停止杀害爱民而闻名的长春道长丘处理机。 他的巴基斯坦老朋友也用这个故事鼓励了他。

请参照中巴模式构筑中阿关系

[/s2//]《南风窗》: 中国政府刚刚发表了一带一路的总体规划文件，你对这份文件有什么看法？

(/S2 ) )李希光(/S2 ) )这三部委发表的文件，读起来的感觉，还是经济学家和相关政府部门的官员共同制定的，一带一路经由中东和中亚，像桥一样飞来搬去，直接来到欧洲， 这样的方案，如何说服战乱的中东和中亚各国是个大问题。 我在和朋友说话的时候，发现了一点问题。 特别是国内的地方官员，仿佛这件事是中国的利益一样，与丝绸之路的核心国家关系不大。 当然，可能是我单方面理解。

根据习总书记今年提出一带一路时所说的主旨，中国希望首先通过这一战术，从亚洲内地向西走出，与中亚和中东形成新的最大经济区。 现在世界上有太平洋经济区和大西洋经济区两大经济区，前者是东亚和北美，后者是欧美。 据专家预测，如果中国和中东中亚地区合并，加上当地大量的能源和人口资源，经济规模至少会占世界的1/3，几年后将超过欧美的总量。

现在中国是石油进口大国，从中东进口是第一位的，能源安全是个大问题。 另一方面，中国现在是世界第一大贸易国，海运也通过阿拉伯海进行，海运安全性的保证也很重要。 所以，即使没有更大的战术构想，这个地区对中国的重要性也是不言而喻的。

学习非常重视阿拉伯国家对一带一路的参与。 在去年6月中阿合作论坛第六届部长会议开幕式上，他特别强调阿拉伯国家愿意参与建设一带一路，特别是海上丝绸之路。 当时给了阿拉伯国家很大的鼓励。 好像大家都打算参加aiib。 然而，突然，4天后，伊斯兰国占领了莫斯尔，舆论全部成为伊斯兰国，海上丝绸之路事件在阿拉伯国家逐渐被遗忘。

我刚在伊斯兰堡参加了伊斯兰国家智库峰会。 巴基斯坦总统换了自己的时间来听我的演讲。 在一带一路和伊斯兰世界的主题演讲中，我讲述了中国新的一带一路战术。 奇怪的是，讲完后，下面很多人围着我说，从来没听说过一带一路。 这些参与者是伊斯兰国家官方智囊团的领导人，级别相当高，大部分人都是总理和总统办公室的顾问。 因为他们没有听说过一带一路，所以可以看出我们的对外宣传在这些地区需要进一步加强。

《南风窗》: 多年来，我在阿富汗和巴基斯坦有非常多的个人经历，但国内目前对该地区的真实了解非常不足。 我想详细谈谈这方面的情况。 首先我想问的是，阿富汗的局势现在怎么样了？ 中国目前正在介入阿富汗和平进程的调停，面临的机遇和挑战各有不同吗？

李希光: 过去200多年，阿富汗各民族处于松散的部落联盟。 这个部落联盟的支点是杜兰尼王朝以中立的仲裁者和协调者巧妙地平衡部落的政治权力，有时采用军事手段。 1979年苏联入侵阿富汗后，破坏了阿富汗这个从前传下来的秩序基础。

在今天的阿富汗，社会政治权力分配的维持依赖西方军队和西方对阿富汗所有队伍的军事援助。 随着美军在阿富汗的撤出，塔利班卷土重来的势头难以抵挡。

阿富汗问题处理的关键是政府和塔利班和解。 阿富汗政府也表示将与塔利班和解。 事实上，他们也别无选择。 北约15万军队还在撤离，但目前北约还剩下1万人，阿富汗30万政府军很难招募士兵，也有逃兵，能控制的只有喀布尔孤城。

但是，在美国现存的宪法和总统制下，和解并不容易。 这里有两个问题。 一个是塔利班被排除在政府之外，没有参加选举，另一个是各省省长直接由总统任命的规定。 阿富汗仍然是部落主义相当严重的国家，各省省长一直由地方部落统治，总统任命总督完全打破了地方以前传下来的事情，难以执行。 而且，现在的阿富汗政府除了总统之外，还有定位非常模糊的首席执行官，需要进一步改善。

一个可能的方法是修改宪法，举行塔利班参加的选举，组成联合政府。

我认为阿富汗调停对中国来说，机会比挑战更大，也没有更大的风险。 现在，阿富汗塔利班和阿富汗政府，以及各种抵抗组织和反美武装欢迎中国投资者和商人。 虽然曾在伊斯兰堡举行会议，并与阿富汗各方代表进行过接触，但我们非常欢迎中国积极参与阿富汗和平进程，发挥重要意义。 特别欢迎中国的投资。

阿富汗新任总统一上台，第一个选择就是来北京见习大总书记。 据西方媒体报道，阿富汗塔利班代表已经来过中国。 一个多月前，中海外交部长王毅访问伊斯兰堡，正式对外宣布中国将为阿富汗政府与塔利班的和谈提供便利。 这以前应该有信息表达。 最近在喀布尔举行的中国-阿富汗双边研讨会上，中国驻阿富汗大使再次表示欢迎阿富汗政府与塔利班进行和平谈判。

塔也坚决反对疆德分子。 巴基斯坦参议员穆哈拉·希德在塔利班垮台前，中国驻巴基斯坦大使最后飞抵阿富汗会见阿塔负责人奥马尔时承诺，将坚决不允许阿塔任何人支持疆德三势力。 如果被发现的话，我弄断了他的腿。 阿富汗塔利班是宗教民族主义的抵抗武装，他们的首要目的是抵抗外来入侵。 至少现在还没有发现阿塔和疆氏有任何直接的关系。

我认为中国应该运用中巴关系模式与阿富汗建立关系。 五年前我写了一份副本，说应该建立中国、巴基斯坦、阿富汗的帕米尔三国小组。 不管是塔利班，还是北约支持的阿富汗势力，都不能害怕有人执政。 不要像巴基斯坦一样，刻意培养自己的势力范围。 无论谁登场都是亲中势力，所有巴基斯坦人、所有阿富汗人都是中国人的朋友。 不能犯美国那样的错误，要不是我的朋友，要不是我的敌人。 卡尔扎伊执政的时候，他在美国的支持下上台了，所以一开始中国很不安，后来其实和中国的关系也很好。

《南风窗》: 但是，当地地缘政治复杂，阿富汗政府为了平衡巴基斯坦正在接近印度，中国必须在当地建立中国和巴基斯坦的紧密关系，面临挑战

李希光: 当今现实中的阿富汗各派可以接受中国。 印度当然是个问题。 印度、巴基斯坦、伊朗、沙特阿拉伯等地区大国把阿富汗视为自己努力争取的地缘政治资产。 例如，印度威胁要投资靠近中国建设和经营的巴基斯坦瓜达尔港的伊朗港口建设大港口，并试图将未来的阿富汗出口从俾路支的瓜达尔港引入伊朗。

阿富汗的三大邻国是中国、巴基斯坦和伊朗。 但是阿富汗官员在讲话中经常把印度排在巴基斯坦前面。 中国和巴基斯坦应该保护阿富汗问题的处理，不应该让印度参加阿富汗的和平进程，而应该发挥邻国的重要意义。 中国是阿富汗最大的邻国和投资国，中国很快将成为世界第一大经济区块。 我相信阿富汗各方都能看到中国的重要性。

中国应该以中巴关系模式构筑与阿富汗的关系。

以均衡的快速发展来抑制宗教极端主义

《南风窗》: 巴基斯坦是你更熟悉的国家。 目前巴基斯坦的国内形势和经济快速发展的前景如何？ 你知道中国建立中巴经济走廊的努力有那些实质性的影响吗？

(/S2 ) )李希光(/S2 ) )中国最近在中国巴基斯坦经济走廊做出了非常大的部署。 巴基斯坦总理谢里夫表示，中国投资额已经上升到450亿美元，主要包括高级公路、铁路、石油天然气管道、港口等项目。 一带一路提出前，李克强总理上任不到一个月，首次出访巴基斯坦，当时提议投资250亿美元建立中巴经济走廊。

目前巴基斯坦最需要的是能源。 每次我去，为了安全和客气，当地给我安排的都是一流酒店，相当于六星级。 我们国家的领导人住在那里很多。 但是，即使在这样的地方，也必须每天停电，准备发电机。 全国人民的平均用电不足8小时。 在这种情况下，工业开工和人民生活等完全不能保证。

中巴经济走廊没有电是不行的。 上个月离开巴基斯坦的第二天，中国三峡集团和巴基斯坦签署了最大的能源合作协定。 目前在卡拉奇投资5亿美元的风力发电已经运转，在旁遮普投资29亿美元的水力发电站已经开始运转。 两国还将签署500亿美元，用于在印度河上游的喀喇昆仑雪山建设3座大型水电站。 但是，目前印度对中国在喀喇昆仑和印度河上游一带开发水利工程施加压力，称克什米尔是印度领土。 事实上，根据联合国决议和中巴决议，克什米尔早就分为三个区块，分别属于中国新疆、巴基斯坦吉尔吉特-巴尔蒂斯坦州和印属克什米尔地区。 为了一带一路的顺利建设，中国不应该关心印度的压力。 如果停止印度河上游的水电站项目，没有能源的巴基斯坦很难迅速发展。

目前，巴基斯坦和伊朗为从伊朗进口能源达成了几项协议。 巴基斯坦目前的大量石油是从伊朗走私过来的。 我在巴伊边境看到过，一辆大卡车拖着满满一桶的石油在路边卖。 伊巴政治关系和经济关系良好，双方协商将伊朗国家电网通过巴基斯坦，直接向巴基斯坦输电。 巴基斯坦政府还积极呼吁西方尽早终止对伊朗的经济制裁。

《南风窗》: 从你的新闻看，阿富汗和巴基斯坦的精英相当支持快速发展主义政策，但通常在外面的印象中，巴基斯坦和阿富汗是宗教非常保守的国家，这里

李希光: 巴基斯坦的三大政治势力主要是财阀家政治家、军队和宗教势力。

例如，布托家从布托女士到女儿贝·； 直到布托，还有女婿扎尔达里，出现了三位国家领导人。 寒假，应当时巴基斯坦总统扎尔达里的邀请，我率领清华马车教室去了他的家乡视察。 他们家是信德省的大地主，在他家附近的一个小镇下了小飞机后，庄园的保镖带着武装警卫队护送我们。 开车跑了半天多，布托家的庄园还没出来，庄园里全是他们的佃户。 在总统选举中，你会发现布托家信德省的佃户都得听他家的，给他投票。

现任总理谢里夫是旁遮普省最大的资本家。 穆斯林联盟(领袖派)主席、前总理舒杰特是巴基斯坦另一大资本集团的一把手。

通过巴基斯坦的选票民主上升的领导人，基本上都有财阀的背景。 这对经济的快速发展和基础设施建设的促进作用不大，往往会使贫富差距更大，社会上下流动基本停滞。 例如，媒体给前总统扎尔达里起外号为10%，并批评说无论涉及什么项目，他都会收取10%的佣金。 在这种情况下，如果人民看不到希望，就会发生军人政变。

政变领导人多为平民出身，穆巴拉克基本代表平民利益，深受普通民众欢迎。 我们的研究表明，每次军事政变都会导致经济增长。 因为这些政变军官基本上来自中产家庭，维持秩序，支持经济快速发展。 当然，这场政变会引发政治动乱和暴力冲突。 例如，在穆巴拉克政权下，布托夫人被刺身亡。

巴基斯坦政局基本上是这场选举和政变的循环。 这个政治循环从60年代持续到现在，几乎每十年就会出现一次军人政府。 去年，国家发生了政治动乱，伊斯兰堡市中心长时间被抗议群众占领，军队差点接管政权。

就宗教而言，从日常生活来看，在伊斯兰堡、卡拉奇、拉合尔等城市，没有人蒙面。 高层和精英通常接受西式教育，没有人蒙面。 我还在拉合尔的英国式贵族中学遇到过温州商人的女儿在那里上学。 她和班里的巴基斯坦男学生非常开朗大方地和我说话。

巴基斯坦的恐怖活动主要发生在西北部落区、开伯尔、俾路支、信德、旁遮普等地，均不接近中国。 巴基斯坦最安全的地区是离中国很近的吉尔吉特-巴尔蒂斯坦雪山。

但是，媒体有时喜欢极端地报道。 例如俾路支省最保守，被称为世界上最封闭的角落。 那里的所有男性都背着枪，所有女性都戴着面纱。 去年春天，我专门去了俾斯麦。 迎接我的查皮山区酋长阿曼称我为第一个进入俾斯麦腹地的记者和学者。 我在那里呆了一个星期，一个女人的脸也看不见。 只见过路边蒙着脸的女人，车一停，吓得朝家跑去。 去家里也不给看。 但是，它只占巴基斯坦人口的5%。

我还谈到了阿富汗的情况，他们的精英非常支持中国的投资。

《南风窗》: 通常认为，当地阶级分化严重，上层相当世俗化乃至西方化，普通大众受到宗教保守主义的影响更大。

(/S2 ) )李希光) (/S2 ) )我想从社会和民生的角度看地区的宗教保守问题。 应该保证普通市民的教育权、就业机会和向上流动的机会。 如果这些问题处理得好，普通市民就不会走极端。 如果没有好的教育机会，就看不到在社会上迅速发展的前景，所以穷人很容易把孩子送到宗教学校。 事实上，在巴基斯坦部落地区和阿富汗广阔的农村，由于贫困，许多家庭没有钱送孩子去正规学校，只好送他们去塔利班宗教学校。

说到教育，中国应该加大对巴基斯坦的人才培养，特别是清华大学和北大等名校应该扩大巴基斯坦生源的招聘。 目前，国家教育部门没有认识到为巴基斯坦和阿富汗培养人才是为一带一路培养人才。 清华每年招收的巴基斯坦学生是个位数，但韩国学生每年来清华的有几百人。 像巴基斯坦这样重要而亲密的战术伙伴，精英基本上都是在欧美培养出来的。 巴基斯坦人非常愿意来中国读大学。

另外，虽然中国和巴基斯坦之间有这样重要的伙伴关系，但中国航空空企业竟然没有在两国首都之间开设直航航班。 仅一周两次，经由乌鲁木齐飞往伊斯兰堡的南航航班。 从北京出发，要在乌鲁木齐市住一晚，然后换乘飞机。 去需要一个星期。

这样的基础性工作，看似微不足道，但实际上对经济的快速发展和文化交流产生了非常大的影响。 一带一路不仅是实现中国梦，也是实现中亚和中东穆斯林国家的伊斯兰梦。 我们必须把它与沿途各国和民族自身的梦想联系起来，让他们也实现自己的梦想。 否则，就会发生文明冲突。

在伊斯兰堡，他在喀喇昆仑公路扩建项目的工地工作，负责保护中国的工程人员。

应更加重视地区大国关系

《南风窗》: [/s2/]除了目前与中国关系良好的阿巴两国外，一带一路战术涉及的其他许多重要伊斯兰国和地区目前都处于更加激烈的动荡之中，中国一带一路的西出战术如何使地震带安全

(/S2 ) )李希光(/S2 ) )丝绸之路经济带确实面临着一些严峻的安全问题。 实际上，现在新的中东战争开始了，沙特阿拉伯被称为10国联军，15万人，组织了直接打击也门的胡塞武装。 这带有浓厚的宗派战争性质。 沙特阿拉伯和美国不是世人诟病的伊斯兰国，而是希望通过这种极端的逊尼派武装来遏制什叶派国家伊朗和什叶派掌权的国家叙利亚。

丝绸之路包括巴基斯坦和阿富汗边境的部落地区、巴基斯坦俾路支州等现有的几个纷争震源。亚丁湾也门与索马里、叙利亚和土耳其、伊朗、伊拉克边境的什叶派逊尼派的冲突； 库尔德人和伊拉克的冲突。 这些地区和碰撞点都是以前传入丝绸之路的十字路口。

从地理上说，伊斯兰国家位于世界上最敏感的地区，控制着海陆战术交通枢纽。 但是，由于自身政治、经济、军事实力的制约，伊斯兰各国没有充分利用这些重要的地理资源，建立安全共同体以应对强权大国的侵略和占领。

如何确保丝绸之路经济带的安全？ 美国凭借强大的军事力量在中东进行了十多年的局部战争，但最终因失败而退出。 军费只有美国1/6的中国，如何才能在占世界陆地面积2/3的一带一路沿线地区，保护自己在道路、铁路、发电站和其他基础设施建设上的数千亿美元投资，是一大挑战。 中国在利比亚、叙利亚、苏丹和伊拉克的投资遭受了不可挽回的巨大损失。 新丝绸之路只有团结互信、合作共赢之路。

在这种情况下，中国不仅要解决与世界大国的关系，也要解决与巴基斯坦、印度、沙特阿拉伯、伊朗、土耳其等地区大国的关系，这些地区大国值得我们重视。

另外，中华文明作为不同于西方文明的文明模式，在全球化进程中，与伊斯兰文明一起面临来自西方文明的冲击，在与伊斯兰世界的交流中，相互借鉴之处很多，也有利于形成更好的合作基础。 中国和伊斯兰各国不仅要形成经济共同体、命运共同体、安全共同体，还必须出现中华文明和伊斯兰文明极大团结的价值共同体。

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